شنبه 31 شهریور 1403 - 21:06
روایت مرگ پاپ قبل از افشاگری علیه هیتلر
خبرآنلاین/ کتاب «پاپ و موسولینی»، نوشتهی دیوید آی. کرتزر به همت نشر اگر به چاپ رسیده است. پاپ و موسولینی روایتی دقیق، خواندنی و تأثیرگذار از رابطهی کلیسا و فاشیسم پس از دو اتفاق سرنوشتساز در تاریخ ایتالیاست.
تأثیرگذار از رابطهی کلیسا و فاشیسم پس از دو اتفاق سرنوشتساز در تاریخ ایتالیاست. اوایل دهه بیست قرن بیستم، پاپ پیوس یازدهم بر صدر کلیسای کاتولیک جهان قرار گرفت و سپس بنیتو موسولینی پس از چند سال فعالیت سیاسی و تشکیل حزب فاشیسم توانست به نخستوزیری ایتالیا برسد. در این گفتگو با محمود قلی پور مترجم کتاب به جزییات اتفاقات آن سالها پرداختهایم که در ادامه میخوانید.
٭٭٭ به طور خلاصه پاپ و موسیلینی چه رابطه ای با هم داشتند؟ یا بهتر اینکه کتاب چه رابطهای بین این دو تصویر میکند؟
-یکی از مهمترین پاپهای یکی دو قرن اخیر پاپ پیوس یازدهم و از طرفی دیگر هم از مهم ترین رهبران اروپا هم موسولینی است. ببینید سالها بود که واتیکان به ایتالیا تعلق داشت و درواقع چیزی به اسم واتیکان به عنوان کشور وجود نداشت. در ۱۹۲۰ دو اتفاق مهم در ایتالیا میافتد. پیوس یازدهم پاپ میشود و موسولینی به قدرت میرسد. موسیلینی شهرت داشت به کشیش خور، چون کشیش میکشت. آدمهایی داشت به اسم یقه مشکی ها که علیه مذهب بودند اما وقتی پیوس پاپ میشود، موسیلینی میفهمد که باید با نهاد مذهب معامله کند. خوانش متداول این است که این دو باهم همواره مشکل داشتند. اوایل قرن بیست و یکم کتابخانه محرمانه واتیکان در دوران پاپ پیوس یازدهم باز میشود و نویسنده این کتاب به اسناد بسیاری راجع به آن دوران دست پیدا میکند. او میفهمد که این دو با هم در جنگ نبودند بلکه در موازنه قدرت بودند. به همدیگر باج میدادند و میگرفتند. که در نهایت میرسد به پیمانی بین این دو. در این پیمان است که واتیکان به عنوان کشور مستقل شناخته میشود.
٭٭٭ با توجه به لقب موسیلینی که گفتید، اینکه بخواهیم بگوییم این دو باهم همکاری میکردند، ساده بینانه نیست. یعنی شاید اینکه واتیکان به رسمیت شناخته شد، هدفش این بود که قدرت اینها را به واتیکان محدود کنند.
-در ظاهر اینطور نیست. یعنی موسیلینی به پاپ این امتیاز را داده که استقلال داشته باشد. حرفی که شما میزنید هم همیشه گفته میشود اما با اسنادی که درآمده، روایت به این سمت رفته که کلیسا، موسیلینی را وادار به امتیاز دادن کرده. سفیر واتیکان در دولت ایتالیا روابط خوبی با دولت داشته و کلیسا و موسیلینی به نوعی دو بازوی اداره کشور بودند.
٭٭٭ اتفاق مهم بعدی چیست؟ خب کلیسا به رسمیت شناخته شد و حالا کشور به چه سمتی میرود؟
-مهمترین اتفاق این است که هیتلر در آلمان به قدرت میرسد. هیتلر به شدت مسیحیها را در آلمان آزار میداد و کلیسا را مدام به فساد متهم میکرد.
٭٭٭ این ماجرا چه تاثیری در ایتالیا داشت؟
-خب پای این برخورد با کلیسا به ایتالیا هم رسید. موسیلینی رابطه خوبی با هیتلر داشت و پاپ دقیقا مخالف رابطه بین این دو بود اما فایدهای نداشت. نمایندگان پاپ در آلمان البته سعی میکردند با هیتلر تعامل داشته باشند اما بالاخره ضدیتی بینشان بوجود آمده بود. کتاب طوری روایت میشود که در روزهای آخر پاپ پیوس یازدهم که نزدیک به جنگ جهانی دوم است، پاپ تصمیم میگیرد سخنرانی افشاگرانهای علیه هیتلر و فاشیسم ایتالیایی بکند ولی قبل ازین اتفاق پاپ میمیرد! سخنرانی او بایگانی میشود و اصلا پخش نمیشود.
٭٭٭ میشود گفت که پاپ را کشتند؟
-در ظاهر که اینطور نیست و به مرگ طبیعی مرد. اما جالب است بدانید جانشینی که برای او انتخاب کردند، کسی بود که به موسیلینی نزدیک بود و مشکل موسیلینی با نهاد مذهب به کلی از بین رفت. اما برای اینکه بگوییم پاپ پیوس یازدهم به قتل رسید، اسناد کافی در دست نداریم. پاپ بعدی به شدت مورد تایید دولت ایتالیا بود ولی در جهان به عنوان دشمن یهودیان شناخته میشود! خب این عجیب است. نویسنده کتاب اعتقاد دارد اتفاقی که برای یهودی ها افتاد، نه از طرف هیتلر بلکه بیشتر به علت حمایت نهاد مذهب از این کشتار بود. رفتار هیتلر در قبال یهودیان همان رفتاری است که در تاریخ مسیحیت از آن حمایت کرده.
پربیننده ترین
-
عکس مسی درآمد؛ آخرین توپ طلا با آرایشگر ویژه!
-
10 جایزه 5 میلیون تومانی برای کاربران آخرین خبر (مهلت شرکت در مسابقه تا 9 آذر تمدید شد.)
-
10 جایزه 5 میلیون تومانی برای کاربران آخرین خبر (مهلت شرکت در مسابقه تا 9 آذر تمدید شد.)
-
آخرین وضعیت راهها در چهارمین روز از سال جدید؛ محور چالوس از شنبه دوباره بسته میشود
-
زنده؛ بیرانوند در یک قدمی استقلال
-
"دنا پلاس اتومات" بخریم یا "تارا اتومات؟"/ مقایسه اختصاصی "آخرینخودرو" از دو خودروی پرطرفدار
-
چالش/ بازیکن داخل تصویر رو حدس بزن (16)
-
5 نشانه ضعیف شدن ریه ها و بهترین روش تقویت آن چیست؟
-
لندکروزر یا ۲۰۶؟ / مقایسه جالب "آخرینخودرو" به بهانه سخنان جنجالی میرسلیم
-
سپ، برترین شرکت در خاورمیانه شد
-
چالش/ بازیکن داخل تصویر رو حدس بزن (28)
-
ویدیو تست و بررسی فیدلیتی پرایم جدید در آخرین خودرو
-
چالش/ بازیکن داخل تصویر رو حدس بزن (14)
-
لحظه به لحظه با جدال پرسپولیس مقابل النصر
-
چالش/ بازیکن داخل تصویر رو حدس بزن (22)
-
یحیی مچ ساپینتو را خواباند / برد ارزشمند پرسپولیس در صدمین شهرآورد
-
چالش/ بازیکن داخل تصویر رو حدس بزن (19)
-
چالش/بازیکن داخل تصویر رو حدس بزن (11)
آخرین اخبار
-
ربات پلیس درحال گشتزنی در خیابانهای لسآنجلس
-
عکس/ عیادت «قالیباف» از دختربچهٔ یازدهساله
-
نحوه عصاره گیری گل محمدی هنگام گلاب گرفتن
-
بازتاب رژه نیروهای مسلح در رسانههای خارجی
-
مهم ترین اخبار ساعت 21 را از آخرین خبر بشنوید.
-
پیکسل ۹ پرو ایکسال در بازی Genshin Impact ضعیفتر از پیکسل ۷ پرو عمل کرد
-
مولودی خوانی به مناسبت هفته وحدت
-
آنچه بر سینمای ایران در اسکارها گذشته است
-
محمد مهاجری: ادبیات پزشکیان طرف مقابل را خلع سلاح کرد
-
چهره ها/ استوری مهران غفوریان به مناسبت هفته دفاع مقدس
-
گوناگون/ کشف یک گور غیر معمول در آلمان
-
ویدیو گیمپلی گستردهای از بازی The First Berserker: Khazan منتشر شد
-
شعری که رهبر انقلاب صبح امروز در سالروز میلاد پیامبر اعظم(ص) خواندند
-
عطر گل محمدی در عطرهای مردانه هم استفاده میشود
-
دیدارها و گفتگوهای وزیر امور خارجه با مقامات دیگر کشورها
سایر اخبار مرتبط
نظرات
ثبت نظر
مهمترین اخبار
برای خرید نوشت افزار کمتر از ۲ تا ۴ میلیون حساب نکنید!
شنبه 31 شهریور 1403 - 20:38:29
رکورد حراج شمش طلا در مرداد ماه شکسته شد
شنبه 31 شهریور 1403 - 19:55:23
تولید قراردادی راهکار خودکفایی در گوشت قرمز
شنبه 31 شهریور 1403 - 18:55:00
بدهی انگلیس به بالاترین میزان در 60 سال اخیر رسید
شنبه 31 شهریور 1403 - 18:24:10
سخنگوی ایرانایر: مقصر گرانفروشی بلیت هواپیما چارترکنندگان هستند
شنبه 31 شهریور 1403 - 17:08:12